Mueli77 hat geschrieben:Preacher27 hat geschrieben:Mueli77 hat geschrieben:Preacher27 hat geschrieben:Als wirkliches Manko würde ich nur den Preis anmerken. Zwar bekommt man für 19.95 auch 192 Seiten geboten, aber wenn man 2, 3, 4... Serien mehr liest, geht das doch ganz schön ins Geld.
Wenn man das aber in Standard-Hefte mit 48 Seiten umrechnet die ja im Durchschnitt auch 4,95€ kosten und 2 US-Ausgaben beinhalten, käme man auf fast den gleichen Preis wie dieser Sammelband mit 8 US-Heften. Von daher geht das denke ich in Ordnung.
Du bist zu viel im Paniniforum
, das ist doch die dortige Standartanwort und Null durchdacht
Ich sehe das anders. Meine Sichtweise ist, dass ich aufs Geld achten muss und Lebenskosten generell sehr teuer geworden sind. Wenn ich mir, wie z.B. diesen Monat, zwei Paperbacks kauft (36.90 Euro), zwei Alben (27.60 Euro) und zwei Hefte (11.90 Euro), dann gebe ich für gerade Mal
6 Comics (!!!) über 75.00 Euro aus! Da ich gedanklich manchmal noch in DM rechne, wären das über 140 DM, für nur 6 Comics!!!
Nun könnte man sagen, dass man es dann bei nur einer Serie beläst, wäre okay, dennoch finde ich, auch wenn Deine Rechung nicht abwägig ist, dass Comics extrem teuer geworden sind - bei jedem Verlag (wobei ich es nicht nur bei Comics, sondern generell bei Büchern schade finde, dass diese immer teuer werden)!!!
Auch finde ich den Lesefluss, bei z.B. Paperbacks, nicht so schön, mir wäre es lieber eine Serie monatlich lesen zu können. Nicht nur, weil sich das für mich, finaziell, besser verteilen würde, sondern auch, weil ich es schade finde, wenn ich auf eine Fortsetzung 3-6 Monate warten muss.
Ironie dabei finde ich ebenso, dass manche Leute solche Preis als akzeptabel auffassen, aber am rumjaulen sind, dass z.B. Kino so teuer geworden ist (und schlimmstenfalls) lieber am saugen sind, anstelle zu bezahlen
Ich glaube, wenn Luete wirklich für alles zahlen würden.... egal
Mal sehen, wie lange das noch bleibt... sollten wirklich immer mehr digitale Comics auf den Markt drängen, dann wird Schluss sein mit "Preise sind doch okay bei Comics". Dann wird auch hier sicherlich immer mehr geklaut werden und die Preise in gedruckter Form noch Mal kräftig anziehen.
Nun ja, ich kann nur sagen, dass ich die Preise schon jetzt Grenzwertig finde, auch wenn man für 20.00 Euro z.B. 6 US-Hefte bekommt. Ich denke, es wird eine Spirale entstehen, dass immer mehr an Comics geklaut werden (digital), was sich auf die Preise bei gedruckten Comics auswirken wird und, dass auch immer mehr gebraucht gekauft wird, was sich ebenfalls "negativ" auf die Preise auswirkt.
Ob es so schlimm werden wird, das weiß ich natürlich nicht, aber Comics sind z.B. kein Lebensnotwendigkeit und ich denke, dass da immer häufiger eine innerliche Grenze gezogen wird, auf was man verzichtet (wenn Lebenskosten steigen) und dann Dinge wie z,B. Kino, Musik, Bücher dem zuerst zum Opfer fallen.
Aber du scheinst etwas zu vergessen. Wenn du nämlich die PBs (mal abgesehen von den langen Erscheinungspausen) aufs Jahr zusammenrechnest kommst du immer noch gut bei weg. Der Grund das immer weniger Hefte erscheinen und dafür mehr Trades ist die Tatsache das sich Trades einfach länger besser verkaufen lassen. Bei monatlichen Heftserien ist nach einem Monat schon ein neues Heft da. Nach einem halben Jahr 6 Hefte nach einem Jahr 12 usw.
Bei Trades hast du in der regel 3 bis 4 Ausgaben im Jahr. Sprich die Zeit in der sich das Comic abverkaufen kann verlängert sich automatisch. Das bedeutet für den Verlag mehr Verkauf mit gleichem Aufwand wie für ein Heft.
Zum anderen haben viele Serien im Heftformat einfach keine Chance mehr. Da ist es mir tausendmal lieber sie im Trade zu bekommen als überhaupt nicht. Zum einen liegt das am veränderten Markt (auch in den USA) und zum anderen auch an den Lesern. Viele sagen sich eben das sie gerne mehr Serien im Trade lesen (abwechselnd) anstatt alle Serien zeitgleich nebeneinander. Wiese, weshalb, warum muss jeder für sich selbst entscheiden.
Gerade hatte ich diese Entscheidung selbst getroffen beim neuen Turtles Trade von IDW. Da sind 4 Hefte drin. Die IDW Hefte kosten einzeln 3,99$. Das Trade wäre laut Cover mit 17,99 zu Buche geschlagen, aber über einen britischen Händler habe ich es neu für 8,80 inkl. Versand bekommen.
Da kommt gerade für die Leser ein weiterer Vorteil zum tragen (in Deutschöand leider wegen der Preisbindung nicht) das Trades in Preisaktionen an den Mann gebracht werden. Bei Heften lohnt es sich leider nicht solche Aktionen zu fahre. Dieser Markt ist einfach zu schnelllebig.
Das ist ähnlich wie mit der Alben-Preisdiskussion die abc2030 schonmal angeschlagen hatte.
Und das ich zuviel im PF unterwegs bin ist eine Lüge.
Hier mache ich genausoviel. Nur meist hinter der Kulisse.
Erst gestern habe ich wieder einen Spamangriff abgewehrt, daraus resultierende Themen gelöscht, die IP der Benutzer ermittel und diese dann über mehrere Wege gesperrt damit sie nicht mehr so einfach eindringen können.
Etwas mehr vorsicht bei der Wortwahl empfehle ich Dir....
Aber davon Mal abgesehen, wo, wann und wieviel Du in anderen Foren (ganz gleich welche) bist, ist mir persönlich egal, das ist Deine private Sache. Auch stellt sicherlich niemand Deine Leistung für Comichunters in Frage, egal ob Vorder- oder Hintergründig. Da brauchst Du Dich nicht unnötig auf den Schlips getreten fühlen.
Auch kann ich, wie oben schon angedeutet, Deine Meinung durchaus verstehen. Ich teile diese Meinung jedoch nicht. Wenn Du das Geld hast, bitteschön, das ist ganz Deine Sache!
Ich finde, Comics sind einfach sehr, sehr teuer geworden. Ganz gleich ob Hefte oder Paperbacks.
Für mich so teuer, dass ich manche Serie gestrichen habe, auch wenn ich gerne bei einigen geblieben wäre. Ist mir aber nicht möglich, denn das Leben besteht nicht nur aus Comics. Auch Lebensunterhalt und/oder sonstige Freizeitaktivitäten wollen bezahlt werden und da Comics im Grunde (drücke das jetzt Mal ganz banal aus) ein "unnötiger Luxus" ist, bleiben diverse Serien auf der Strecke.
Da kann ein Verlag (egal welcher) noch so schön argumentieren und noch so oft lobpreisen, wie günstig Sammelbände im Vergleich zu Heften sind, es kostet Geld und Geld kostet alles (wobei ich, als Eigentümer einer Firma, natürlich auch die Vorzüge meines Produktes hervorheben würde, denn auch ich würde Geld machen wollen, Angestellte bezahlen müssen etc.).
Dennoch, für mich und meinen Geldbeutel wäre es einfach, wenn Serien mehr als Hefte und monatlich erscheinen. Es mag in der Endsumme so sein, dass "Sammelbände", die alle 3-6 Monate erscheinen, günstiger sind, für besagten Geldbeutel ist es aber einfach alle 4 Wochen 10.00 Euro für zwei Hefte auszugeben, als alle 3 Monate 40.00 Euro für zwei Paperbacks.
Hinzu kommt, dass ich, bei Heften, eine schlechte Ausgabe besser "verkrafte". Bei einem Heft, welches schlecht ist, aber "nur" 4.00 Euro gekostet hat, drücke ich gerne Mal ein Auge zu und sage: "beim nächsten Heft wird es besser!" Bei einem Paperback, welches 20.00 Euro gekostet hat, ist meine Erwartung ganz anderes und wenn es nicht gefällt, ärgere ich mich und überlege es mir doppelt, die Fortsetzung zu kaufen.
Das betrifft aber nicht nur Comics, überhaupt gedrucktes finde ich, ist sehr teuer. An andere Stelle hier im Forum schon erwähnt, dass ich z.b. echt schlcuken musste, als ich mir das neue Buch von King kaufte, welches mit einem Preis von 26.99 Euro zu Buche schlug. Wobei es mir wiederum, im vergleich zu einem Comic zum ähnlichen Preis, etwas leichter fiel, denn beim Comic bekomme ich ca. 200 Seiten, beim Buch ca. 800 !!!
Persönlich denke ich, dass die Zeiten, wo jemand 5 oder 10 Serien gelesen hat, sich stark dem Ende nähern und immer mehr selektiert wird, einfach auf Grund der Kosten, welcher Serie man treu bleibt und welcher nicht.
Zwei Dinge möchte ich auch noch anmerken:
Zum einen glaube ich (das ist mein persönliches Meinung), die Bereitschaft, z.B. 20.00 Euro für ein Comic auszugeben, hat durchaus mit Alter und Lebensituation zu tun. Ich glaube, wenn man jung ist und noch die Möglichkeit hat sein Geld (größenteils) für Comics auszugeben, sieht man die Preispolitik ein wenig gelassener. Ich denke aber, wenn man älter wird und vor allem Kinder mit ins Spiel kommen, sieht man das plötzlich anderes. Denn das Geld, was sonst für Comics (von mir aus auch für andere Dinge wie Computerspiele, limitierte DVD-Boxen etc.) zur Verfügung stand, wird deutlich knapper, denn plötzlich müssen Dinge wie Kleidung, Familienurlaub, Schulbücher etc. bezahlt werden.
Ich will das jetzt nicht vereinheitlichen, aber meine persönlich Erfahrung ist, dass Freunde, die inzwischen verheirate sind und/oder Kinder haben, anders mit ihrem Geld umgehen und nicht mehr so leicht und locker 20.00 Euro für ein Comic auf den Tisch legen. Was ich nicht negativ auffasse, im Gegenteil, Kinder haben immer Vorrang!
Und zu den Preisne noch "das zweite Ding" (dann bin ich auch fertig, sofern das neimand zerpflügt und eine "Dreh sich im Kreis Diskusion wird"):
Ich löse bekanntlich meine Comicsammlung auf, bzw. ist fast aufgelöst und bevor alles immer zu ebay oder hood ghet, hatte ich es vor allem im PF versucht, Comcis an den Mann zu bringen. Alles in allem hatte ich dort über 2000 Comics angeboten, verkauft davon habe ich jedoch nur knapp 100 und davon auch nur die billigsten von den billigsten.
Ich hatte z.B. 2011 die "Daredevil Sonderbände" angeboten, in wirklich Top Zustand, manche waren sogar nur angelesen oder sogar ungelesen.
Doch wieviele davon habe ich dort verkauft? KEINES !!!! Ich wollte 8,00 Euro das Stück dafür haben und es gab auch 4 oder 5 Anfragen (wer, werde ich aber nicht benennen), doch alle die Fragten, waren 8,00 Euro zu teuer. Man lies mich wissen, dass man nicht mehr als 6-7 Euro (höchstens) dafür ausgeben wolle.
Mit so etwas geht es doch schon los, dass Preise etc. kaputt gemacht werden. Ich wollte 8 Euro dafür haben, die wollten keine 8 Euro dafür ausgeben. Also habe ich die Ausgaben an ander Stelle verkauft.
Das ist nur ein Beispiel.... ich hatte z.B. auch die Sonderbände von Grren Lantern angeboten, für 7.00 Euro das Stück, bin ich nicht losgeworden, da die eventuell interessierten nicht mehr als 5-6 Euro ausgaben wollten. Alle Monster Edition von Batman hatte ich angeboten. Bei ebay steht allein eine davon für 59 Euro zum Vekrauf, ich wollte 15.00 Euro dafür, bin ich nicht losgeworden, mehr als 10.00 Euro wolle man dafür nicht ausgeben, lies man mich wissen. Für mich ist das wie.... nun ja,vordergründig herumschleimen, dass die Neupreise okay sind und man dafür ja auch ach so viel bekommt, aber hintenrum dann so günstig wie möglich haben will (das bezieht sich jetzt nicht auf Dich Mueli, sondern jemand anderen).